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 Sujet du message: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 05 Mar 2017 12:36 
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Inscription: 31 Jan 2010 9:43
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Bonjour.

Ce n'est pas le microphone que je choisis pour mes propres enregistrements, mais comme les Zoom H2 et H4 sont les plus répandus sur le forum, j'ai voulu partager ma modeste expérience.


_________________
Un montage audio-visuel n'est pas un concert, et la musique de fond doit rester au fond.


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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 05 Mar 2017 13:08 
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Bonjour Bruno
:D Mille mercis pour ce tuto, que je vais prendre plaisir à explorer en détail !

_________________
Phil


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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 05 Mar 2017 17:00 
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Merci Bruno pour cet excellent tuto ! Clair, précis, détaillé. On a maintenant tout pour faire un bon enregistrement... plus d'excuses...

Tu sais quoi ? Je trouve que le micro que tu utilises pour enregistrer ta vidéo a un son plus agréable que le Zoom...

En plus, c'est vraiment bien, que tu aies passé du temps à expliquer comment "dire" un texte... Je trouve vraiment dommage que des montages par ailleurs excellents (bonnes images, bon fil conducteur) soient accompagnés par une bande son de mauvaise qualité, tout simplement parce que le locuteur n'a pas pris la peine de travailler un peu son texte.
C'est pourtant facile : il suffit de ne pas lire le texte (mais de le dire comme si l'on s'adressait à une audience). Tu soulignes à juste titre que les mots doivent être audibles : il suffit de s'imaginer que l'audience est dans une grande salle, et que la voix doit porter dans toute la salle. Un peu d'entrainement suffit : tout le monde peut le faire.
Ton idée, de faire un premier jet en racontant simplement ce que l'on veut dire, sans texte écrit, est excellente ! On ne parle pas comme on écrit, comme tu le soulignes.

_________________
http://www.masse-fr.com
http://www.vimeo.com/channels/danmasse


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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 05 Mar 2017 17:23 
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Merci Bruno pour ce tuto.
J'ai le H2n

Tu pourrai compléter peut-être par ton choix de mode d'enregistrement (quel micro internes et pourquoi pas en mono) et la qualité. en 16 ou 24 bits, en 48 ou 96 kHz.
Réglage du gain manuel ou automatique ?

Sur la manière de dire le texte, rien n'est simple car un ingénieur du son retraité de radio-France m'a au contraire dit qu'il faut parler près du micro (5 cm) pour augmenter les hauts-médium, alors que j'ai plutôt tendance à parler comme si j'étais dans une grande salle.

Denis


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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 05 Mar 2017 17:57 
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Bonjour Bruno

Merci pour ce tuto très clair !
Il tombe bien car je viens d'acheter un zoom H2n et je suis ignorant en matière de son ...

La notice n'est pas très claire pour le mode d'enregistrement. Il y en a 4 pour ce modèle :
- Mode stéréo Mid-Side (MS)
- Mode stéreo XY
- Modes surround 2 et 4 canaux
Mes premiers essais n'ont pas révélés de grandes différences, mais je crois avoir compris, que pour un enregistrement voix c'est XY ?
Si j'enregistre en mp3, quel paramétre 256 ? moins ?

Merci :super:

_________________
Flanoche


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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 05 Mar 2017 18:08 
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Bonjour Denis.

Je n'ai pas voulu parler des réglages car je ne suis sûr de rien. Cela dépend de trop de paramètres.

A titre personnel, je fais pour l'audio ce que je fais pour la photo.
J'ai déterminé une fois pour toutes des réglages généralistes et je ne change quasiment jamais car sinon le jour où il faut faire vite, je me plante car je ne pense pas à enlever tel ou tel réglage spécifique.

C'est pour cela que j'ai laissé l'enregistreur en stéréo, parce que c'est le meilleur choix en reportage, et en "studio" je n'entends pas la moindre différence.

Mes réglages sont les suivants:
Mode Staminia (économie d'énergie, car le pire est de tomber en rade de batteries sur le terrain) avec accumulateurs NiMh
J'utilise les 2 micros intégrés (touche MIC)
Enregistrement en 44,1 MHz 16 bits (pas d'autre choix en mode Staminia)
MIC LEVEL 75 (C'est une valeur qu'il faut toujours ajuster à chaque nouvelle prise de son)
Menu IMPUT
LO CUT Mic 80 Hz (peut-être je devrais choisir 98 Hz)
MONITOR OFF
1/2 LINK OFF
LEVEL AUTO OFF
MONO MIX OFF
PHANTOM OFF ( Si je connecte mon micrphone à prise XLR il faut que je mette l'allim Phantom sur ON)
PLUG-IN OFF (J'ai un microphone stéréo Sony avec prise mini-jack. Si je veux l'utiliser il faut que je mette PLUG-IN sur ON)

C'est une config orientée "reportage voix et ambiance"

_________________
Un montage audio-visuel n'est pas un concert, et la musique de fond doit rester au fond.


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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 05 Mar 2017 18:17 
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J'avoue que ça donne à réfléchir ! Beau travail ! :shock:
En tout cas un tuto très concret, et pertinent. :cestok:
De voir l'appareil manipulé, et la bonnette notamment, ça donne une bien meilleur idée que les images et les docs !
Et on comprend mieux les tarifs.

Je ne suis pas équipé ; tout cela me donne du grain à moudre :
quelles différences fondamentales voyez vous, utilisateurs d'ici, entre le H2 et le H4 actuels.

Bien sur je peux facilement avoir la liste des différences, mais qu'est ce qui pèse le plus dans le choix ? Ou le plus utile ?

Merci par avance de vos réponses.

_________________
...des berges du Lot, cordialement, Claude.


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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 05 Mar 2017 18:43 
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Inscription: 31 Jan 2010 9:43
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Flanoche a écrit:
Bonjour Bruno

Merci pour ce tuto très clair !
Il tombe bien car je viens d'acheter un zoom H2n et je suis ignorant en matière de son ...

La notice n'est pas très claire pour le mode d'enregistrement. Il y en a 4 pour ce modèle :
- Mode stéréo Mid-Side (MS)
- Mode stéreo XY
- Modes surround 2 et 4 canaux
Mes premiers essais n'ont pas révélés de grandes différences, mais je crois avoir compris, que pour un enregistrement voix c'est XY ?
Si j'enregistre en mp3, quel paramétre 256 ? moins ?

Merci :super:

Bonjour.
Je te conseille le mode XY et l'enregistrement en format Wav, mais Denis t'en dira plus.
J'ai fait acheter un Zoom H2 à un copain il y a quelques années, mais c'est un peu loin.

Il faut toujours avoir des originaux en format Wav. Cela permet de garder plus de latitude pour le traitement du son.
Une fois le son traité sous Audacity, comme je le dis dans la vidéo, tu peux te contenter d'un format mp3 ou Ogg, mais perso je préfère rester en Wav pour le mixage avec la musique sous PTE.

Pour Claude:
Le Zoom H4n s'adresse à ceux qui ont des micros de qualité en prise XLR nécessitant une alimentation fantôme.

Si on achète un enregistreur juste pour commenter ses montages et faire un peu de son en voyage, le H2 devrait suffire, car il est moins encombrant que le H4n qui ne part pas toujours en vacances (on n'est pas des bœufs).

Pour ceux qui font des commentaires soignés enregistrés par des voix féminines parfois difficiles à rendre, comme c'est le cas pour Ivanjou, je trouve qu'il vaudrait mieux investir dans un ensemble plus onéreux, genre Zoom H4n plus microphone Sennheiser ME66
https://www.thomann.de/fr/sennheiser_me66_bundle.htm
Mais là ça commence à douiller...

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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 05 Mar 2017 19:24 
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Dormane a écrit:
quelles différences fondamentales voyez vous, utilisateurs d'ici, entre le H2 et le H4 actuels.

Bien sur je peux facilement avoir la liste des différences, mais qu'est ce qui pèse le plus dans le choix ? Ou le plus utile ?

Merci par avance de vos réponses.


Ce qui a pesé le plus dans mon choix, c'est ... le poids : 130g pour le H2n, 280g pour le H4n.
Pour un randonneur, cela compte !

_________________
Flanoche


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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 06 Mar 2017 6:04 
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Bonjour,

j'avais vu que l'on pouvait de mettre en mode MS et en mono et je voulais tester pour enregistrer mes commentaires.

Je suis en permanence en mode XY.
Par contre je travaille en Wav 24 bits, ce qui permet d'avoir de la marge de dynamique pour les enregistrements que l'on ne peut pas refaire et donc de travailler à volume plus réduit pour éviter la saturation. ( c'est juste un peu plus gros comme fichier)

Denis


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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 06 Mar 2017 8:37 
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Flanoche a écrit:
Ce qui a pesé le plus dans mon choix, c'est ... le poids : 130g pour le H2n, 280g pour le H4n.

Oui mais le zoom H4n utilise 2 piles AA alors que le H2n en utilise 4. La différence de poids est donc moindre: 250g contre 340g avec les piles rechargeables, et 370g contre 400g si on emporte un jeu d'accumulateurs de rechange, ce qui est vivement conseillé.

_________________
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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 06 Mar 2017 8:51 
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DenisB a écrit:
Bonjour,Je suis en permanence en mode XY.
Par contre je travaille en Wav 24 bits, ce qui permet d'avoir de la marge de dynamique pour les enregistrements que l'on ne peut pas refaire et donc de travailler à volume plus réduit pour éviter la saturation. ( c'est juste un peu plus gros comme fichier)

Je vais faire des essais pour voir si j'arrive à obtenir un son plus propre avec les paramètres au maxi.
.

_________________
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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 06 Mar 2017 8:52 
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Danmasse a écrit:
Merci Bruno pour cet excellent tuto ! Clair, précis, détaillé.

En plus, c'est vraiment bien, que tu aies passé du temps à expliquer comment "dire" un texte...
C'est pourtant facile : il suffit de ne pas lire le texte (mais de le dire comme si l'on s'adressait à une audience). Tu soulignes à juste titre que les mots doivent être audibles : il suffit de s'imaginer que l'audience est dans une grande salle, et que la voix doit porter dans toute la salle. Un peu d'entrainement suffit : tout le monde peut le faire.
Ton idée, de faire un premier jet en racontant simplement ce que l'on veut dire, sans texte écrit, est excellente ! On ne parle pas comme on écrit, comme tu le soulignes.

Totalement en phase avec Daniel. :merci: Bruno pour ce nouveau tuto qui ne peut que nous forcer à progresser :cestok:

_________________
Philippe


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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 06 Mar 2017 9:05 
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Tonton Bruno a écrit:
Oui mais le zoom H4n utilise 2 piles AA alors que le H2n en utilise 4.


Non Bruno, le H2n n'a que 2 piles aussi (je viens de vérifier)

_________________
Flanoche


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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 06 Mar 2017 9:41 
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Bonjour,

ce n'est pas pour obtenir mieux dans l'absolu que je mets 24 bits, c'est pour me permettre d'enregistrer plus faible pour des enregistrements extérieur, pour être sûr de ne pas saturer.

Denis


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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 06 Mar 2017 10:09 
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Flanoche a écrit:
Tonton Bruno a écrit:
Oui mais le zoom H4n utilise 2 piles AA alors que le H2n en utilise 4.


Non Bruno, le H2n n'a que 2 piles aussi (je viens de vérifier)

Ah bon, dans ce cas le gain de poids est très appréciable.

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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 06 Mar 2017 10:42 
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DenisB a écrit:
ce n'est pas pour obtenir mieux dans l'absolu que je mets 24 bits, c'est pour me permettre d'enregistrer plus faible pour des enregistrements extérieur, pour être sûr de ne pas saturer.

Je ne suis pas certain que cette différence de quantification joue beaucoup, mais j'ai néanmoins essayé.
En revanche, le fait de parler assez fort en enregistrant de très près modifie bien la voix.

Je viens d'enregistrer 4 fois le texte de Pagnol, avec le zoom H4n puis avec le micro T.Bone.
Voici finalement 6 enregistrements
Fichier(s) joint(s):
Enregistrements-voix.zip [2.72 Mio]
Téléchargé 23 fois

- H4n à 50cm - C'est le deuxième enregistrement de la vidéo
- H4n de près à voix plutôt basse - C'est le premier enregistrement de la vidéo
Et les 4 enregistrement de près à voix haute de ce matin:
- H4n_41Mz_16_bits
- H4n_96Mz_24_bits
- T.Bone_44MHz_16_bits
- T.Bone_48MHz_16_bits

Jugez vous-même !

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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 06 Mar 2017 11:41 
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Merci pour vos réponses, informations, et commentaires qui donnent à réfléchir...
Bruno a écrit:
Pour Claude:
Le Zoom H4n s'adresse à ceux qui ont des micros de qualité en prise XLR nécessitant une alimentation fantôme.
J'avoue que je ne comprends pas bien :
- prise "XLR" ?
- alimentation "fantôme" ?

J'ai téléchargé la notice du H2 ; effectivement 2 piles, et bien moins gros, et lourd, que le H4 !
J'étais intéressé par le H4 ce n'est plus un objectif.
Sur le H2 il y a une prise micro extérieur.

J'ai lu des tests, ils conseillent d'acheter une housse ; celle livrée avec étant symbolique.

Voilà ! Merci Bruno d'avoir ouvert cette discussion pertinente et fort instructive.
Enfin merci à tous, c'est formidable l'entraide ici ! :cestok:

_________________
...des berges du Lot, cordialement, Claude.


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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 06 Mar 2017 11:53 
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Dormane a écrit:
- prise "XLR" ?
- alimentation "fantôme" ?

J'ai lu des tests, ils conseillent d'acheter une housse ; celle livrée avec étant symbolique.


Je pense que c'est pour les micros de qualité pour éviter les interférences (les annuler)

Pour ce qui est de la house, celle livrée avec le h2n est très bien de mon point de vue.
Il y a même un trépied en plus et une bonnette coupe-vent.

Denis


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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 06 Mar 2017 12:14 
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Dormane a écrit:
J'avoue que je ne comprends pas bien :
- prise "XLR" ?
- alimentation "fantôme" ?

Il y a trois grandes familles de prises audio:
- Les prises XLR trois broches mono, qui sont les prise Pro.
- Les prises Jack 6,3mm qui sont de niveau amateur.
- Les prises Mini Jack qui sont beaucoup plus petites et qui sont les plus courantes, de très loin, au niveau amateur.
J'ai fait un montage photo à peu près à l'échelle.
Fichier(s) joint(s):
Prises.jpg
Prises.jpg [ 16.81 Kio | Vu 1934 fois ]

Les microphones traditionnels Pro ont des prises XLR 3 broches mono qui permettent de les alimenter en courant sous 48 volts (parfois 24). C'est pour cela que les enregistreurs et les interfaces audio offrent la possibilité de fournir une alimentation "fantôme" qui ne nécessite pas de prise de terre tout en évitant les interférences et les parasites électriques.

_________________
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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 06 Mar 2017 12:47 
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Merci Denis, merci Bruno ! :bravo:

Je sens que je vais craquer...

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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 06 Mar 2017 13:45 
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Le kit accessoire du H2n est pas mal vu le prix
Il y aussi a une petite télécommande qui permet d'arrêter ou de relancer l'enregistrement sans
toucher à l'appareil

_________________
Flanoche


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 Sujet du message: Re: Comment enregistrer sa voix avec le Zoom H4
MessagePosté: 06 Mar 2017 13:54 
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Tonton Bruno a écrit:
- H4n à 50cm - C'est le deuxième enregistrement de la vidéo
- H4n de près à voix plutôt basse - C'est le premier enregistrement de la vidéo
Et les 4 enregistrement de près à voix haute de ce matin:
- H4n_41Mz_16_bits
- H4n_96Mz_24_bits
- T.Bone_44MHz_16_bits
- T.Bone_48MHz_16_bits


Il y a vraiment des différences, il faut analyser avec soin.

Denis


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